Технологическая сингулярность

Сообщение
Автор
18-07-2017, 15:50
Не представляю, если честно, как так враз может случиться то, о чём Греф боянит.
Риск тотально-глобального пробуждения самосознания минимален.
Да и "власть отданная людям" - это уже не власть. Это уже "кто куда".
Но это тоже невозможная ситуация.
Хаос невозможен.
В любом случае из под власти "законов Природы" человеку не выйти.
Т.е. речь лишь о переходе "со слоя на слой".

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 16:01
Хаос невозможен -- в этом суть либерализма. Свободу не надо регулировать. Свобода отрегулирует себя сама так, что система перейдёт в позицию, которая лучше той, которая с запретами.

Вообще девиз либерализма: позвольте экспериментировать! В возможности, где могут появиться новые интересные структуры, нет ничего плохого. Проверят самые разные формы самоуправления. Лучший текст пробьёт дорогу.

Киперова же дорога -- ретритить за остановку майнинга. Развожу руками: поздно метаться, окрасил себя в цвета антилиберализма, в цвета несвободы -- умри достойно, с зигой.
18-07-2017, 16:36
Лягух2 писал(а):
Свобода отрегулирует себя сама так, что
... допустимы и жертвы. Броуновское движение гарантирует столкновения.
Не надо сладких либеральных сказок перед сном.

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 16:49
Риск тотально-глобально-жертвенного изменения минимален. Система (вся) постоянно пытается сохранить привычный гомеостаз. Впору вспомнить не только Броуна, но и Ле Шателье с его принципом. Старая Украина сопротивляется и защищается. И эволюцию устраивает этот размеренный темп изменений -- лишь бы они были. Стенать же за жертвы -- консервировать лишай. Лечитесь -- время есть.
18-07-2017, 17:11
...бытие действительно определяет сознание.
Но не всегда. И, главное, не у всех.
Эта формула - отчётливое философское определение глупости.
Дурак - это человек, у которого бытие определяет сознание.
(В этом и таится первозданная сыроземная гравитационная мощь марксизма. И всего марксообразного). (Ц)

Интересно, что мне, как тоталовскому клошару, да ещё и для порядка движимому комплексом Фурье ("нинавижу богатых!") было бы выгоднее топить за какой-нибудь СССР 2.0. Странно, что у Кипера не возникало такого когнитивного диссонанса. Наверное, потому что я не был на тех ретвитах, в которых учат голосовать сердцем, а думать желудком. Дайте мне посмаковать это концептуальное превосходство над винтиком корпорации, трясущимся за своё тёпленькое местечко. А ты чё, даз, расслабился? Это и тебя касается. Определяет желудок сознание-то?

Моё? Не знаю, друзья. Сознание уважать надо, а не подчинять толстой кишке. Нашлись, тоже мне, жертвы броуновского движения.

Последний раз редактировалось Лягух2 18-07-2017, 17:30, всего редактировалось 1 раз.

18-07-2017, 17:30
Лягух2 писал(а):
Система (вся) постоянно пытается сохранить привычный гомеостаз
В т.ч. и с помощью силовых методов (революции, столкновения, драки в Думе, убийства и т.п.).
Либерализм не тождественен вдруг откуда-то пробудившемуся благородству у всех по отношению ко всем.

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 17:32
Лягух2 писал(а):
бытие формирует сознание

Бытие формирует НЕПРОБУЖДЁННОЕ пассивное сознание.
Пробуждённое самосознание начинает переформировывать то бытие, которое прежде формировало спящее сознание.
Качели.
Сансара.

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 17:41
В тебе, Лео, говорит почвенник Достоевич. Один в один. Можно заметить, что бывший либерал не столько ненавидит западничество или уважает славянофильство, сколько предвидел (и всё именно так и произошло) бойню, заставь тургеневские дети защищаться отцов.

Но наивно думать, что отцы (отцы духовные -- вне поколений) будут меняться. У них то двухлетний мальчик пьяный, то при зарплате судьи свадьба у дочери за два млн. долларов. И новости по нарастающей: сёдня одно запретили, завтра уже две вещи запретили. Окно Овертона движется с ускорением. "Опомнитесь!" -- не работает. Революция неизбежна.

Последний раз редактировалось Лягух2 18-07-2017, 17:45, всего редактировалось 1 раз.

18-07-2017, 17:44
Кипер тут послушал вхерисзереволюшн от депешей, убрал пластинку в полиэтилен, да в конвертик. На полочку:

-- Фиг вам, а не революшн.
18-07-2017, 18:07
Таки я не понял, Лягух, у тебя либерализм = тотальное благородство и благоразумие?

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 18:16
Я вот прям жажду посмотреть на то, как начнёт себя саморегулировать либеральное сообщество.
Прям очень хочу, чтобы в какой-нть стране собралось 100% либералов!

---------

Не верю в либерализм.
Я верю в КУЛЬТУРУ.

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 18:44
Удивительный факт: люди никогда не интересуются буддизмом из самого буддийского источника. Из книг Рерихов, из выступлений Кураева, в лучшем случае из Википедии, но чяйничек поднести живому носителю просветления -- не, не слышал. Удивительный факт 2: если человек таки познаёт буддизм из трёх корзин, на этом лимит прямого познания заканчивается и о либерализме они предпочитают узнавать у Проханова, Кенгуряна или хотя бы того же Рериха.

Теперь мне ясно, откуда это. ВНИМАНИЕ. Это заведомое предосуждение, которое не позволяет "забивать себе голову" буддизмами и которое только и ищет критику буддизма. Ведь у Лео Поппер пропагандон уже по той причине, что либерал.

Нет, Лео, о либерализме надо узнавать из либеральных источников, а не из телевизора. Зубодробительный аргумент: вся история -- это движение человека от бесправия к праву, от табу традиционализма к новаторству, от мракобесия к человеческому достоинству и твоему благородству. ЛИБЕРАЛИЗМ ЭТИЧЕСКИ НЕ НЕЙТРАЛЕН.

Реформатор церкви Лютер разбюрокрачивал и оживлял институт. Он возвращал свободу затюканой Римом паству. Другой реформатор, освободивший человека от субботы и бесчеловечных законов, тоже либерал. Спартак -- либерал. Работающая буржуазия -- либералы. Чавкающее дворянство -- антилибералы. НКВД -- антилибералы. Кулаки -- либералы. Как из этого вычленить нравственность? С одной стороны свобода творчества, с другой -- переломаные революционным револьвертом пальцы пианистки. С одной стороны возможность рассказать о действиях власти, с другой -- запрет на распространение такой информации. Чё не так с благородством?

У вас где-то хорошенькая такая прищепка сидит. Было бы интересно разобраться.

В Америку бежали либералы -- нормальное общество. На Тайвань. И бегут всегда в ту ФРГ, где либералов больше.
18-07-2017, 18:51
Лягух2 писал(а):
Нет, Лео, о либерализме надо узнавать из либеральных источников, а не из телевизора.
Лягух, я здесь говорю не о теоретическом концепте либерализма, а о ПРАКТИКЕ применения этой светлой идеи.
Говоря "либерализм", я подразумеваю практических НОСИТЕЛЕЙ этой идеи и потенциальных ВОПЛОЩАТЕЛЕЙ в жизнь.
И веть ни сикрет, что у этих воплощателей в их несколько мутных головах не так уж всё кристально ясно и сказочно. Да веть?

Точно так же, как есть теоретический концепт "НАУКИ", который воплощён в практическом ПОВЕДЕНИИ образованных научных мужей, которые отнюдь не всегда ведут себя "научно" насмотря на свою якобы причастность. Да веть? :oops:


Тараканы и прищепки в головах, тараканы и прищепки...
У "либералов" в том числе...

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 18:51
И с благоразумием всё там нормально. Либерализм убирает паразитов не в лице пенсионеров, а в лице армии чинуш, которые кормятся с фонда. Не сцы, и в либерализмах есть блокчейн-пенсии, и даже -- в условиях либерального избытка -- бесплатные столовые от благотворительных организаций.
18-07-2017, 18:52
Лягух2 писал(а):
В Америку бежали либералы -- нормальное общество.
Точно, что нормальное?
Во

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 18:52
Лягух2 писал(а):
В Америку бежали либералы -- нормальное общество.
Точно, что нормальное?
Вот прям идеальное?

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 18:59
А чем мне может навредить либерал? Послать картошку убирать не может, строить Магнитку или трансполярную магистраль тоже. На войну заслать не может. Он же либерал: он не лезет ко мне. Присвоить колодец, из которого я пью -- а тут можно и поразбираться. Присваивать может и феодал, тут разбираться надо -- всем посёлком. Либерализм неотделим от демократии. А тут вопрос уже в людях: лишат меня доступу к колодцу, тут вина не либерализма. Такова нравственность людей. Которая, к слову, всегда норррмальна.
18-07-2017, 19:00
Вот, Лео, ну, не к лицу же. Ну, какое ж идеальное в сансаре-то? Но раз не идеальное, впору провозглашать режим КНДР. Ведь если везде не идеальное, какая разница, да?
18-07-2017, 19:05
Лягух2 писал(а):
На войну заслать не может.
А ежели вдруг кто вознамерится отобрать у тебя хлеб твой и кров? В одиночку хочешь сопротивление оказывать? Или рассчитываешь, что по зову сердца добрый и благородства исполненный сосед твой плечом к плечу вместе с тобой отпор даст супостату?
Лягух2 писал(а):
Либерализм неотделим от демократии.
Демократия - это свалка из прищепок и тараканов. Работающая демократия - это, когда все высказались и кто-то наиболее компетентный решил. Но на этих 3-х последних словах демократия заканчивается.

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 19:06
Лягух2 писал(а):
если везде не идеальное
..., то истинный либерализм не реализуем. Только приближение к нему.
Не надо иллюзий.

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 19:18
Leo писал(а):
..., то истинный либерализм не реализуем. Только приближение к нему. Не надо иллюзий.


Ржу. Словно троллишь.

Нестор Махно (анархист): хочешь быть рабом -- не воюй. Либерал не может послать меня скрепы путинско-асадовские в Сирии защищать, а объединённый комитет начальников штабов с либерализмом не конфликтует.

Не надо иллюзий. Развести захотел. Смари чё я писал тебе в 2013-м:

Есть у них и другой приём. Вообще говоря, демократия, открытое общество — это вектор. Да, абсолютной демократии не существует, просто уже потому, что народ делегирует власть общественному институту под названием власть. Это следствие простого разделения труда — людям есть чем заняться, кроме как постоянно собираться на вече. Народ нанимает управленцев, оставляя за собой право оценивать их деятельность, и коих нахождение у власти рассчитывает контролировать. От того, насколько это получается, и зависит уровень демократии в конкретном обществе. Действительно, можно ранжировать общества по степени их демократичности: государство может быть менее демократичным или более демократичным. Или же ещё более демократичным, но, повторю, никогда не абсолютно. На этом-то основании друзья в кавычках народа делают вывод: демократия — это утопия. Они-то знают своё дело, но люди с дискретным мышлением не находят здесь грубой ошибки.

http://subethnos.livejournal.com/5533.html
18-07-2017, 19:21
Вроде есть матан, есть пределы всякие, нет, в арифметику упруцца.
18-07-2017, 19:26
Ну, ок-ок, реализуемо только приближение к либерализму. Так почему Лео не приближается? Почему выступает на стороне тех, кто за приближение к другому "порядочку"? Почему бы не вытирать задницу туалетной бумагой, даже если она не даёт истинного очищения? Зачем ты её не вытираешь, Лео?
18-07-2017, 19:39
Лягух2 писал(а):
Так почему Лео не приближается?
Почему не приближается?
Приближается.
Только когда сталкивается с тупостью (со своей субъективной т.з.), то либерально-демократический дискурс закупоривает.

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 19:42
Чтобы хорошо жить, люди должны ДЕЛОМ заниматься, а не
3.14zдеть
, Лягух.
Те, у кого есть ДЕЛО, им насрать на "либерализм и демократию" ровно до того момента, когда кто-то вдруг вознамерится помешать им дело делать.
Понимаешь?

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
18-07-2017, 20:49
Лягух, вот возьми для напримера эффективно работающее предприятие.
Где там место для либерализма и демократии?
Только там, где ради пользы дела есть место для дискуссии (производственные совещания, напр.).
Да и то дискуссия идёт в рамках служебных полномочий и обязанностей.
ЛИБО там и тогда, когда эффективность снижается. Напр., по причине возникновения сбоев в системе предприятия или во внешнем контуре взаимодействия предприятия с другими предприятиями.
И народ тогда может начать роптать, хотеть уволиться, хотеть сменить руководство...
Ну, т.е. перестаёт делать дело, которое он делал.

Об чом эт я?
Об том, что либерализм и демократия - это для тогда, когда дело не делается.
И всё.
Больше оно нафиг не нужно.

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
19-07-2017, 01:28
Лео, ну хз. Гугль там или Яндексь по слухам оченно странные конторы. Не отсутствие управления, конечно, но и не привычное субординэ.
Ну и кроме дела рулит атмосфэра. Если она шибко тягостна, делом не вытянуть.
19-07-2017, 08:42
Leo писал(а):
Те, у кого есть ДЕЛО, им насрать на "либерализм и демократию" ровно до того момента, когда кто-то вдруг вознамерится помешать им дело делать.Понимаешь?


Вот и ты это написал. Пришло время ))
19-07-2017, 09:41
Триша писал(а):
Не отсутствие управления, конечно, но и не привычное субординэ.
Я не говорю про обязон буквального субординэ как основу деятельности (дело).

Фермер-одиночка в гос-ве кому куда субординэ в своих полях и своих делах?

Он тока потом, когда урожай продавать соберётся или в случае неурожая будет с социумом по внешнему контуру субординэ устраивать.

И в тех же Гуглах при всех ништяках и свободах, ты разве не подписываешь трудовое соглашение, в котором все эти ништяки соотнесены с ДЕЛОМ, за которое тебе копеечку платят?
Все твои свободы в Гугле лимитированы и оговорены. Они РАДИ ДЕЛА.

Don't worry, be Buddha!
http://images.vfl.ru/ii/1495183436/3d0f669e/17277786.jpg
19-07-2017, 10:54
Ахаха, Яндекс не субординэ.
Да из вас там выжмут все, что нужно корпорации. Остатки себя вы конечно же сможете посвятить свободному времени и саморазвитию.

Eats, shoots and leaves

Сообщений: 847 Пред. 1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 След. Страница 26 из 29

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

| |